manga_preview
Boruto TBV 17

Teorie

Obsah vlákna

Toto vlákno bude nadále fungovat jako schromaždiště kvalitnějších teorií, ať už novějších či starších.

Co by měla teorie, která si zde místo zaslouží, obsahovat
Taková teorie by měla obsahovat obsáhlejší vysvětlení konkrétního problému a měla by se o něco opírat (manga, kvalitní postup a závěr). Pokud se budete odvolávat na mangu, tak se to pokuste doplnit odkazy na díly a stránku.

Některé mangy se trošku liší v překladech (což může být v detailu velmi důležité), tak se zkuste podívat i na jiné překlady. Jestli souhlasí, nebo ne.

Zásady na vláknu
Nový hlavní příspěvek by měl být pouze a jen propracovanou teorií, ve které jsou uvedeny nejen argumenty pro teorii, ale i možné problémy. Jinak se hlavně snažte psát slušně a k tématu.


méně propracované teorie dávejte do vlákna Návrhy na Teorie

Aktuální teorie

...

Staré teorie

Na zamyšlení

Připomínky

  • Pokud by autoři teorií v záhlaví chtěli něco doplnit či změnit, tak ať mi pošlou PMku s upraveným textem a já to tu změním.

  • Toto vlákno je pro příspěvky, se kterými si autoři dají více záležet a než to sem dají, tak si to pořádně promyslí.

  • Připominky k vláknu, nebo dotazy týkající se jeho chodu, také směřujte mně.

~ Neuro


Kategorie:

Volby prohlížení komentářů

Vyberte si, jak chcete zobrazovat komentáře a klikněte na "Uložit změny".
Obrázek uživatele Neuro
Vložil Neuro, St, 2012-08-01 16:36 | Ninja už: 6046 dní, Příspěvků: 713 | Autor je: Editor ve výslužbě, Prostý občan

To bych pak čekal, že vzhled Obitova a Izunova MS bude stejný, pokud je to stejná osoba. Já bych spíš řek, že ty data čistě implikují podobnost jejich osudu, tedy že oba dali svoje oči svým blízkým, nic jiného. Kdyby to byla stejná osoba co by udělala to stejné po své reinkarnaci, to by na mě působilo trošku trapně. Reinkarnace zatím v Narutovi navíc zavedena nebyla a tohle by byl první případ. Jistě, je to možné, ale upřímě se mi to vůbec nezdá ani nelíbí. Je to podle mě moc velký skok v Narutově univerzu, aby se to dalo brát jako dobré vysvětlení. Přijde mi to celé moc kostrbaté. A těch mnoho věcí, které jsem tu psal té teorii stále chybí (vlasy, postoj a styl Madarů, které jsme viděli, změny osobnosti... teorie by podle mě tohle neměla odbýt, pokud má být opravdu celistvá).

Podpis:

Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, St, 2012-08-01 17:11 | Ninja už: 5482 dní, Příspěvků: 6290 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Každý vzor by mal byť prisúdený sile istého konkrétneho sharinganu a nemal by byť opakovateľný. Sila Izunovho MS je už nedielnou súčasťou Madarovho EMS, preto nie je odlišný vzor až taký prekvapivý. Nakoniec ani samotný Obito sa vzhľadovo na Izunu veľmi nepodobá, prečo by sa mal jeho MS. Nie je snáď čiastočne aj to podstatou zrodenia v novom tele, aby sa eliminovali nevýhody starého?

A práve zmenu osobnosti (a poťažne i účesu) toto potencionálne o dosť urýchľuje ...

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Hatesh
Vložil Hatesh, Čt, 2012-08-02 09:52 | Ninja už: 5004 dní, Příspěvků: 720 | Autor je: Pěstitel rýže

Tak, buď potvrď oboje, nebo vyvrať oboje.

První věc: Proč by se měli narodit ve stejný den a proč by měli mít stejnou krevní skupinu, když na tom technicky nezáleží?

Druhá věc: Jestliže na tom záleží, proč si teda nejsou podobní skoro v ničem, až na to, že oba jsou Uchihové, narození ve stejný den, se stejnou krevní skupinou a oba si nechali odejmout Sharingan?

Třetí věc: Madara a Izuna byly skvosty svého klanu. Nejsilnější shinobi svých časů. Obito byl Uchihovský lempl.

Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Čt, 2012-08-02 15:58 | Ninja už: 5482 dní, Příspěvků: 6290 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Z praktickej stránky fakt nie je dôležité, v aký deň sa narodili a akú majú krvnú skupinu (hoci ktovie, ako sa na toto dívajú Japonci). Ja to beriem iba ako vodítko od Kishiho smerom ku nám.

Iné je to už s povahou, ktorú majú obaja veľmi podobnú. Tam by som už videl vplyv Izunu.

No tak skvost a lepl. Izuna bol v závese svojho staršieho brata. Obito takúto "barličku" nemal. Jeho slabosť spočívala v jeho povahe, nie v tom, že by nebol schopný byť silným. proste sa v ňom ešte neprebudilo odhodlanie a sharingan. Akonáhla k tomuto došlo, bol schopný bez problémov prekonať aj Kakashiho.

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Út, 2012-07-31 05:13 | Ninja už: 5482 dní, Příspěvků: 6290 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Komplexná teória o Obitovi

„Ak nie toto znamená byť pravým shinobi, tak takúto predstavu o shinobim zničím!“

Chlapec na bojisku

Obita myslím netreba nikomu zvlášť predstavovať. Chuunin z týmu Minato a čierna ovca klanu Uchiha. Bol pre svoje dobráctvo, nedochvíľnosť a uplakanosť býval terčom výsmechu. Až dovtedy, kým sa v snahe zachrániť svoju lásku nevzoprel rozkazom. Ten okamih sa stal kľúčovým v živote jeho i Kakashiho a možno aj celého narutosveta. Nakoniec prebudil sharingan, zachránil svoju lásku a viackrát i svojho parťáka Kakashiho, no sám skončil beznádejne zavalený. Stihol však dať svoj ľavý sharingan Kakashimu, žiadajúc od neho, aby s jeho pomocou chránil Rin.

Naposledy vidíme Obita tu:
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/244/9
Všimnite si, že v čase, keď ešte preukázateľne žije, sa už kamene, ktoré ktorými je zavalený, ďalej nehýbu, iba na ne dosadol ďalší/e, ktorý/é znemožnili prienik ďalšieho svetla. Ostala tam teda dostatočne veľká dutina na to, aby nezomrel bezprostredne po zavalení (nakoniec, krátko pred tým sa v podobnej, iba väčšej, zachránil celý tým).

Ďalšie osudy darovaného oka

Zvláštnosťou sharinganu, ktorý dal Obito Kakashimu je, že časom nielenže získal kompletnú podobu, ale dokonca aktivoval mangekyo sharingan, čo je pokročilejšia forma sharinganu, pre ktorého získanie platí podmienka zabitia najlepšieho priateľa.


Pred získaním sharinganu nemal Kakashi priateľov, lebo to považoval za zbytočnosť. S Obitom sa spriatelil až krátko pred jeho zavalením a Rin tiež nedlho na to zomrela. Následne sa jeho najlepším priateľom stal Maito Gai, ktorý ešte stále žije.
Pokiaľ toto pravidlo nejakým spôsobom neobišiel, alebo sám, hoci aj neúmyselne nezabil Rin, tak ďalšou možnosťou je, že sharingan u Kakashiho mimovoľne reagoval na vývoj sharinganu, ktorý ostal zavalenému Obitovi.
O tom, že Rin bola už v čase útoku Kyuubiho mŕtva svedčí aj táto spomienka http://www.narutobase.net/manga/Naruto/425/2 , kde si kladie kakashi za vinu, že napriek sľubu danému Obitovi, neochránil Rin. Všetci sú tu v takom veku, ako si ich pamätal naposledy + Rin nebola už ani medzi mládežou, ktorá bola v čase útoku Kyuubiho umiestnená za ochrannú bariéru (vzhľadom na jej city ku Kakashimu, by sa zdržovala v jeho blízkosti).

Záhada zavaleného oka

Ak je Kakashiho MS reakciou na vývoj oka, ktoré bolo zavalené s Obitom, kto by ho mohol mať teraz? Najpravdepodobnejšou možnosťou je Tobi. Jeho pravé oko disponuje schopnosťou, ktorá je podozrivo podobná Kakashiho Kamui



Na dôvažok sa zdá , že Tobi dokáže svojim okom rušiť Kamui http://www.narutobase.net/manga/Naruto/595/13
To je (ako na to poukázala Jalapenos) podobná schopnosť, akou Sasuke a Itachi rušia svoje amaterasu – vždý druhým okom, než tým, ktoré techniku zosiela: http://www.narutobase.net/manga/Naruto/415/7
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/390/6
Ide teda zrejme o Obitovo oko, ktoré bolo zavalené, ale bolo krátko na to vyzdvihnuté – zrejme spolu s celým telom. Jediný, kto by niečo také v danej chvíli dokázal je Zetsu, ktorý má mimoriadne schopnosti detekcie terénu http://www.narutobase.net/manga/Naruto/526/6 a teda mohol byť svedkom ovitovho zasypania, ako aj toho, že Obito prebudil svoj sharingan rovno s dvoma tomoe, čo dáva tušiť veľký potenciál http://www.narutobase.net/manga/Naruto/242/17 . Tu treba poznamenať, že aj za väčšinu svojho tela vďačí Tobi práve Zetsuovej hmote, ktorá je vytvorená z DNA Hashiramu http://www.narutobase.net/manga/Naruto/545/3 .

Ale to nie je všetko. Tobi počas aktuálneho boja s Gaiom a Kakashim disponoval informáciami viacmenej osobného charakteru http://www.narutobase.net/manga/Naruto/594/8 a počas boja s Konan použil na izanagi sharingan, ktorý mal zakrytý maskou, z ktorej si musel kus odlomiť, aby ho mohol použiť http://images.wikia.com/naruto/images/1/1c/Madara_rifhteye.png .
Sharingany sa zakrývajú spravidla cudzie (tak ako napr. Kakashi musí mať zakrytý sharingan získaný od Obita (ale príkladom je aj Danzo), takže išlo nesporne o jeden zo sharinganov z Tobiho zbierky. Zároveň to však znamená, že sharingan, ktorý je odhalený je jeho vlastný a Tobi je v skutočnosti Obito zachránený Zetsuom.

„Aj keď sa zo mňa stane odpad … poruším pravidlá!“

Zostava génius – trdlo – medička

Je vôbec možné, aby Kishimoto urobil niečo takéto s chudákom Obitom? Ak sa nad tým zamyslíme, prefektne to zapadá do konceptu vytýčeného príbehom. Dovedna poznáme 3 takmer identické zostavy génius – trdlo – medička naprieč troma generáciami:




Vo všetkých prípadoch je koncept rovnaký -> génius poznačený temnou minulosťou sa obráti k zlému, trdlo je jeho rivalom, idealistom so skrytými schopnosťami, medička zas pociťuje náklonnosť ku géniovi a je zároveň milovaná trdlom. Nie náhodou sú Jirayia i Kakashi učiteľmi Naruta. Narutovým osudom je zvrátiť zažitý koncept. Treba ešte dodať, že medzi Kakashim a Obitom došlo k prehodeniu úloh. Spočiatku génius v istom okamihu preberá „nemožné“ vlastnosti trdla (k idealizmu a meškaniu pridal ešte čítanie Icha-Icha a hranie kameň-papier-nožnice Eye-wink) a naopak.

Boj s majstrom

Toto je tiež nedielnou súčasťou konceptu génius – trdlo – medička. Géniu, ktorý prešiel na stranu zla sa v určitom okami dostane do smrteľnej konfrontácie zo svojim majstrom:
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/124/2
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/503/4
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/484/3
… ale je to zároveň aj súčasťou širšieho konceptu, keď sa žiak dostáva do rozporu s ideológiou svojho majstra:
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/382/2
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/344/6
Poznámka: Súboje s ET nerátam

Bolo by možné namietať, že ako je možné, že Minato Obita nespoznal. Odpoveď je jednoduchá, iná postava, iný spôsob boja a maska, ktorá mohla skresliť aj hlas – pokiaľ ten medzitým sám nezmutoval, alebo ho Obito nezmenil, tak ako keď hral Tobiho (inak by Kisameho neoklamal). Naopak Obito perfektne poznal techniky svojho majstra a nútil ho postupovať presne tak, ako on chcel ,až do okamihu neúspešného pokusu o polapenie na monumente hokagov, keď trocha podcenil jeho rýchlosť a situácia sa mu vymkla spod kontroly.

Premena

A ako mohlo dôjsť k takejto premene. Pekne sme videli na Sasukem, ako dokážu s chlapcom zamávať správne podané informácie, navzdory tomu Sasuke nie je ideálny prípad, pretože on iba preorientova svoju nenávisť z jedného objektu na druhý. Omnoho lepším príkladom je Nagato, kde môžeme sledovať premenu z idealistu cez osobnú tragédiu na Peina:
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/448/7
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/446/16
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/374/10
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/374/12

Podobne sa z Obita stáva Nikto resp. Tobi
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/241/19
??? smrť Rin !!!
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/564/12
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/594/11

O smrti Rin som hovoril už vyššie. Ak MS ako prvý prebudil Obito – čo asi áno, lebo v čase prepadu Konohy Kyuubim ho už mal – je Rin jedinou kandidátkou na obeť, lebo o žiadnom lepšom priateľovi nevieme. Mohlo sa to udiať takto: Chlapec sa vystrábi zo zranení a celý natešený uteká za svojou láskou, aby ukázal, že žije a povedal jej ako ju miluje, mysliac si, že všetko dobre dopadne a budú žiť šťastne – ale niečo sa pokazí a Rin pri tom zomrie … -> alebo sa to mohlo stať aj inak, nechajme sa prekvapiť.

K zmene charakteru na záporáka by som ešte priložil odkaz v podobe Itachiho slov o Tobim: http://www.narutobase.net/manga/Naruto/552/8
… a na potvrdenie Kishiho konceptu o možnosti stania sa zápornej postavy z kladnej hoci na základe nepatrného podnetu: http://www.narutobase.net/manga/Naruto/485/11 … ale nakoniec o niečom podobnom by sa malo pojednávať aj v najnovšom movie.

„Som Nikto! Nemusím byť Niekto!“

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele -Sasuke Uchiha-
Vložil -Sasuke Uchiha-, Út, 2012-07-31 17:48 | Ninja už: 5144 dní, Příspěvků: 931 | Autor je: Pěstitel rýže

K teorii o Obitovi přihodím ještě jeden "důkaz", který nám může poskytnout Kurama:

Kdyby byl Tobi Madara, tak by ho Kyuubi poznal (chakru Madary zná), kdyby byl Tobi Izuna mohl by mluvit o "chakře podobné té Madarově" (rodina), ale Kurama zjevně nemá vůbec ahnung kdo Tobi je a to by ukazovalo na někoho nevýznamného (protože ty významné Kurama zná).

Buď tedy jde Obita (a vážně to vypadá už hodně... no řekněme zajímavě tato teorie), nebo o někoho kdo si osvojil jeho tělo (a to zas nemůže být nikdo jiný než Izuna, protože všichni ostatní jsou vyvrácení z Uchihů a neUchiha Tobi není zcela určitě).

Obrázek uživatele Neuro
Vložil Neuro, Út, 2012-07-31 17:54 | Ninja už: 6046 dní, Příspěvků: 713 | Autor je: Editor ve výslužbě, Prostý občan

Tj. Ale zase pokud je to interview z MND pravdivé, tak se Madara a Tobi znali. Zároveň platí, že Madara říkal, že umřel těsně po vyvinutí rinneganu. Pokud také platí, že Nagato měl Madarův rinnegan, pak se Madara s Obitem znát nemohli, jelikož jej Nagato měl cca 10 let před Obitovou smrtí/přeměnou, což se nedá pokládat jako chvíle po Madarově smrti.

Podpis:

Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Út, 2012-07-31 19:12 | Ninja už: 5482 dní, Příspěvků: 6290 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Ak je interwiew pravdivé, tak významne zvyšuje pravdepodobnosť Izunu v akejsi forme. Obito by sa totiž s Madarom skutočne osobne poznať nemal. Avšak Obito je jediný, koho osobné postoje aspoň ako tak poznáme, ktorý jediný mal traumu a zároveň nebol jednoznačne vylúčený.

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele vokurecka
Vložil vokurecka, Pá, 2012-08-03 22:47 | Ninja už: 5407 dní, Příspěvků: 9 | Autor je: Prostý občan

Skus na to ist z inej strany. Ak berieme to ze sa Tobi a Madara vazne poznaju za fakt, potom jestvuje iba par ludi ktori by vyhovovali. Tobi musel zit uz pocas Madarovho zivota, pokial neberieme v uvahu rozne reinkarnacie, ozivenia a podobne kraviny pritiahnute za vlasy. Samozrejme mozeme vylucit aj ninjov z cudzich dedin, dalo by sa to dokonca brat aj tak, ze tobi je naisto bud Uchiha alebo Senju. Mozeme vylucit vsetky zeny a voala, postav od dob rikodou sennina po boj uchiha madara vs. hasimara zostava sotva par.

Obrázek uživatele -Sasuke Uchiha-
Vložil -Sasuke Uchiha-, Út, 2012-07-31 18:21 | Ninja už: 5144 dní, Příspěvků: 931 | Autor je: Pěstitel rýže

Problém je, že víme poměrně málo o tom kolik Nagatovi bylo, když umřel - datace zde na Konoze je mimo mísu (celá ta timeline), protože Kishimoto tam má sám díry jak vrata (už jsem na to poukazoval Xkrát). A poněvadž neznáme Nagatův věk, tak nevíme jak velká doba uplynula mezitím než dostal Rinnegan a než Kyuubi atakoval Konohu.

Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Út, 2012-07-31 18:41 | Ninja už: 5482 dní, Příspěvků: 6290 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Nagato sa stal podľa databooku sirotou údajne počas druhej vojny.
Kakashi Gaiden sa odohráva na samom konci 3. vojny, ktorá trvala 10 rokov. Takže je tam minimálne ten desaťročný rozdiel (ale zrejme bude ešte o nejaké 2-3 roky dlhší)

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele -Sasuke Uchiha-
Vložil -Sasuke Uchiha-, St, 2012-08-01 07:21 | Ninja už: 5144 dní, Příspěvků: 931 | Autor je: Pěstitel rýže

To je pravda, ale v zásadě to nic nutně měnit nemusí, my totiž stále víme příliš málo o Madarovi a jeho interestu s Nagatem.

Obrázek uživatele Ravencrest
Vložil Ravencrest, Út, 2012-07-31 13:13 | Ninja už: 5554 dní, Příspěvků: 1199 | Autor je: Účastník Irukova doučování

-Tobi možná má pravé oko obita, možná proto má i to jméno.
-Obito to asi není páč, by jistě měl nějaký vztah s Kakashim a nestřetával se s nim pouze když musel.
-Tobiho pravé oči jsou již přeměněné na Rinnegan.
-cizí oči musí zakrývat pouze člověk s nízkým množství čakry jako kakashi jestli je to tedy jediný důvod proč ho zakrývá, Danzou zakryva shizuieho sharingan aby nikdo nezjistil že ho má a používá.
-Obito měl rozdrcenou pravou stranu svého těla, kdežto při souboji se čtvrtým mu odpadne levá ruka proč by ji nahrazoval když mohl nahradit pravou, rozdrcenou stranu.
-Je velice možné že Tobi má obitovo pravé oko, ale proč když tobi tvořil časoprostorovou techniku neměl svuj sharingan přeměněn na stejne oko jako ma kakashi (kamui) a ma jen sharingan






Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Út, 2012-07-31 15:10 | Ninja už: 5482 dní, Příspěvků: 6290 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

- Prečo by sa stretával s Kakashim, ked sa spriatelili iba krátko pred zavalením. A prečo by mal mať Nikto vzťah s kýmkoľvek ... keď práve svoju odosobnenosť považuje za svoju najvňčšiu devízu.

- Tobimu sa nič nepremieňalo - on proste zobral nagatov rinnegan a vložil si ho tam ...

- Tak ako ani Uchiha, ani Hyuuga nemôže mať aktivované svoje doujutsu neustále ajpre niekoho s obrovskou zásobou čakry je problém mať aktivne takéto oko a nemôcť ho vypnúť ...

- Ďalšia skala privalila aj Obitovu druhú stanu - tada aspoň časť - viď odkaz v teórii.

- ešte nikdy nebolo Tobiho oko počas akejkoľvek MS techniky ukázané - obyčajný sharingan v toto nedokáže ...

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Ravencrest
Vložil Ravencrest, Út, 2012-07-31 16:12 | Ninja už: 5554 dní, Příspěvků: 1199 | Autor je: Účastník Irukova doučování

-Nijak neznal styl boje Minata jinak by nedostal nakládačku
-Ten rinnegan dal nagatovi právě tobi
-tady je odhmotněn a ma normální sharingan
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/510/3
-a rinnegan je zapnutý neustále a nevadilo to malému nagatovi -Itachi mel tež pořád aktivovaný sharingan.
- a i kdyby se ke kakashimu neměl nikdy neřekl nějakou jízlivou poznámku, kterou by o kakashim věděl, i kdyby se dlouho nepřátelili přesto se dlouho se znali. A uplne odosobnění je problém to jen on říkal říkejte mi nikdo či tak nějak a ne to že se zbavil sve osobnosti, podle toho jak se chová a jak jedná a jak se vzteká má docela silnou osobnost






Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Út, 2012-07-31 16:50 | Ninja už: 5482 dní, Příspěvků: 6290 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

- Ale áno poznal a prispôsobil tomu svoju stratégiu - prečítaj si tie kapitoly láskavo znova. prestalo sa mu dariť až v reálnom súboji v rýchlosti, ale to sa nieť čo diviť, keď si uvedomíš, ako bola Minatovou rýchlosťou prekvapená aj Rin http://www.narutobase.net/manga/Naruto/240/10

- dal mu ho Madara, ktorý Nagata osobne poznal. Tobi sa vydával za Madaru

- odhmotnenie nie je technikou sharinganu !!! Tobiho MS preukazateľne ovláda dve techniky: dimenzionálny prenos a vypočúvacie genjutsu.

- rinnegan je rinnegan. O sharingane ako i byakugane konkrétne vieme, že užívateľa (i pôvodneho) vyčerpáva. Ani Itachi ho nemal zapnutý stále, len boli zväčša také zábery. Už sa to riešilo a našli sa aj také momenty, kedy ho mal vypnutý - čo ja teraz pochopiteľne hľadať nebudem ...

- prinajmenšom sa za odosobneného rád považuje a nerád si pripúšťa opak - preto sa takým situáciám vyhýba, ale ako vidíme, ke´d nemá veci pod konrolou (čo sa nestáva), mu nejaký ten náznak výkĺzne ...

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Ravencrest
Vložil Ravencrest, Út, 2012-07-31 17:12 | Ninja už: 5554 dní, Příspěvků: 1199 | Autor je: Účastník Irukova doučování

to odhmotnění je součást té časoprostorové techniky kterou tobi používá a nechtěj at ti najdu nějakej další obrázek nechce se mi ted prohledávat celá manga Laughing out loud a nehadam se že to není možný klidně to je možné jen mi není jasne jak to udělal ja se pouze hadam o tom že to není obito Laughing out loud, itachiho jsem ještě neviděl bez vypnutého sharinganu krom teda když byl ještě malí, a rinnegan je také doujutsu a nagato ho vypnout nemohl a jako malí ještě jistě neměl tolik čakry jako v dospělosti ano vyčerpává to ale málo není nutné ho vypínat. Madara osobně nagata mohl poznat pouze skrz tobiho protože by jinak nagato měl tak 50 let Laughing out loud

a řekněme si narovinu jestli obito přežil proč by chtěl aby nagato měl použít rinne tensei na něj, jelikož se tehda hrozně vztekal, když to nagato udělal uplně jinak.






Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, Út, 2012-07-31 17:40 | Ninja už: 5447 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

Tu je jeden na ktorý som si momentálne spomenul:
http://www.narutobase.net/manga/Naruto/148/7
Síce nič moc, ale ako odpoveď myslím zatiaľ stačí. Eye-wink

Vypnúť ho už nemôže tak ako Kakashi, kedže ho dostal implantovaním...

Preukázateľne ho Madara poznal: http://mangafox.me/manga/naruto/v59/c559/2.html
Kľudne mohol prežiť až do vtedy. Mohlo mu byť tak 50 - 60 rokov(hrubý odhad).

On ho nechcel priamo pre seba, aj keď uznávam, že to tak celé vyznie. V zásade ho ale chcel pre Madaru..., aj keď mohol od toho časom upustiť. Eye-wink

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Út, 2012-07-31 17:19 | Ninja už: 5482 dní, Příspěvků: 6290 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

"Madara osobně nagata mohl poznat pouze skrz tobiho protože by jinak nagato měl tak 50 let" ja už fakt neviem, či má zmysel na takýto druh argumentcie vôbec reagovať ... Robíš si z toho celého iba prču ...

Edit: povedzme si na rovinu - hral sa na Madaru ... Madara ako ET hneď v prvom momente potvrdil, že to malo byť naňho.

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Ravencrest
Vložil Ravencrest, St, 2012-08-01 21:00 | Ninja už: 5554 dní, Příspěvků: 1199 | Autor je: Účastník Irukova doučování

tak jak to že madara znal nagata řekni mi svuj nazor na tohle?






Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, St, 2012-08-01 21:13 | Ninja už: 5482 dní, Příspěvků: 6290 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Prečo by ho nepoznal? Prežil súboj s Hashiramom, robil pokusy s jeho DNA a nakoniec prebudil rinnegan. Chystal sa obetovať v záujme svojho plánu, ale potreboval na to nájsť niekoho, kto zládne rinnegan a v pravý čas ho znova oživí - našiel na to Nagata. Asi tak 14 rokov pred narodením Naruta ...

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Ravencrest
Vložil Ravencrest, St, 2012-08-01 21:27 | Ninja už: 5554 dní, Příspěvků: 1199 | Autor je: Účastník Irukova doučování

proč by se obětovával když už rinnegan měl?
nebo tak on se obětoval aby ho nagato mohl znovu oživit není to nahlavu? Smiling






Obrázek uživatele Palantir
Vložil Palantir, Čt, 2012-08-02 15:48 | Ninja už: 5482 dní, Příspěvků: 6290 | Autor je: Moderátor, Editor fóra, Uchazeč o ruku Mizukage

Mohol by využiť svoj rinnegan na pochytanie bijou, vytvorenie juubiho a stanie sa pánom sveta, ale bol by stále iba sám. On sa Rozhodol oživiť svojho milovaného brata, ktorý mal zabezpečiť špinavú a zdĺhavú prácu, na ktorej konci by mohol spokojný Madara defilovať na vrchole svojich fyzických síl, bez toho, aby čo i len o deň zostarol. Zabil by dve muchy jednou ranou, hoci riziko zlyhania je samozrejme obrovské ...

Nové FF: Ďalšie dieťa, Klietka, CSI KONOHA: Sobášny podvod?, Fajka ; aktuálna séria: Krvavá hmla 01 - 03,
ostatné nájdete aj s popismi na - Poviedky značky PALANTIR Smiling Fan-mangy:
To nestihnem; Dnes neumieraj!; Vlasy...

Obrázek uživatele Ravencrest
Vložil Ravencrest, Čt, 2012-08-02 19:05 | Ninja už: 5554 dní, Příspěvků: 1199 | Autor je: Účastník Irukova doučování

zas nebudem zacházet do detajlu Laughing out loud. Ale zajimava teorie. Ted si vem že si chtel jit chytit kyuubiho a vykšlat se na 5 kagu. Sem si říkal jestli má stejnej plán na obnovení juubiho jak Tobi.






Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, Út, 2012-07-31 16:32 | Ninja už: 5447 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

"Tobiho pravé oči jsou již přeměněné na Rinnegan" - You
"Tobimu sa nič nepremieňalo - on proste zobral nagatov rinnegan a vložil si ho tam..." - He
"Ten rinnegan dal nagatovi právě tobi" - and You
Argument mimo misu, alebo čo si tým chcel povedať?

Nagato má na to jednoducho telo zvládnuť takúto záťaž. Preto to nemá na neho také drastické následky.
Nie nadarmo si práve Tobi/Madara vybrali práve jeho... niekoho z Uzumaki klanu.
Itachi nemá resp. nemal neustále aktivovaný Sharingan. Neskôr doložím odkazom...

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele Ravencrest
Vložil Ravencrest, St, 2012-08-01 21:08 | Ninja už: 5554 dní, Příspěvků: 1199 | Autor je: Účastník Irukova doučování

i jako děcko? čakrový systém se vyvíjí počas prožitých let, když stárne množství čakry klesá. A už jako děcko má rinnegan a nemůže ho vypnout. Takže zátěž na něj být musí ne snad?






Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, St, 2012-08-01 21:11 | Ninja už: 5447 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

Zjavne nie. Však pri útoku na Konohu sa doslova prekonával.
Ale myslím, že Palantír podal lepšie vysvetlenie ako ja.

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele Ravencrest
Vložil Ravencrest, St, 2012-08-01 21:26 | Ninja už: 5554 dní, Příspěvků: 1199 | Autor je: Účastník Irukova doučování

tak proč nagato jako male děcko mohl neustále používat rinnnegan a kakashi jako dospělej zkušenej ninja si svuj sharingan porad schovava?






Obrázek uživatele Rayzo
Vložil Rayzo, St, 2012-08-01 21:33 | Ninja už: 5447 dní, Příspěvků: 988 | Autor je: Prostý občan

Pokiaľ by som mal trvať na svojom predošlom výroku.
Tak napíšem azda len toto:
Uzumaki vzdialený pribuzný Senju.
Uzumaki klan sa vyznačoval obrovskou životnou silou(dlhovekostou) a odolnostou.

Ale ešte raz opakujem aj Palantírové vysvetlenie ti môže postačovať.

„ Bojujem, aby som už bojovať nemusel “

Obrázek uživatele Vovsik
Vložil Vovsik, St, 2012-08-01 21:28 | Ninja už: 5774 dní, Příspěvků: 382 | Autor je: Horší než odpad

Nagato = Uzumaki = hafo chakry
Kakashi = slabý konožský pes = žádné převratné množství chakry

Kishimoto si už ale opravdu se*e do huby.

“Orokanaru Otóto yo... kono ore wo korošitakuba, urame! nikume! sošite minikuku ikinobiru ga ii... nigete... nigete... sei ni šigamecuku ga ii. sošite icuka ore to onadži me wo motte, ore no mae ni koi!”